Kiss Norbert, Magyarország leggyorsabb túraautó pilótája |
Üdvözöllek a Fórumban! ( Bejelentkezés | Regisztráció )
![]() ![]() |
Kiss Norbert, Magyarország leggyorsabb túraautó pilótája |
![]()
Létrehozva:
#741
|
|
![]() A4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Moderators Hozzászólások: 23,146 Regisztrált: 17-January 09 Innen: Pécs Azonosító: 1,906 ![]() |
Kiss Norbi 3/3.
![]() -------------------- "I race to win." (Ayrton Senna)
“When you do something with your heart, when you do something with 100%, you have to be happy. For the team.” (Fernando Alonso) |
|
|
![]()
Létrehozva:
#742
|
|
![]() A4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Moderators Hozzászólások: 23,146 Regisztrált: 17-January 09 Innen: Pécs Azonosító: 1,906 ![]() |
Eldobom az agyam, 4/4!
![]() ![]() Összességében pedig idén eddig 8/6. ![]() Asszem, ezt a szériát kinőtte, jöhet a WTCC. -------------------- "I race to win." (Ayrton Senna)
“When you do something with your heart, when you do something with 100%, you have to be happy. For the team.” (Fernando Alonso) |
|
|
![]()
Létrehozva:
#743
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
Eldobom az agyam, 4/4! ![]() ![]() Összességében pedig idén eddig 8/6. ![]() Asszem, ezt a szériát kinőtte, jöhet a WTCC. Tavaly is úgy nyert, hogy egy, gyengébb motorral, kettő 1/3-ad, 1/4-ed költségvetéssel, három, szarrá büntették nevetséges indokokkal. Nem azért nem wtcc-zik, mert nem akar, vagy ne lenne alkalmas rá. |
|
|
![]()
Létrehozva:
#744
|
|
![]() bentlakásos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 2,496 Regisztrált: 2-February 09 Innen: Budafok Azonosító: 2,051 ![]() |
![]() Mindenféle lekezelés nélkül, ha ezt a képet megmutatod egy laikusnak és kéred bökjön rá a legjobbra, akkor már csak kor alapján is nagyon sokan Kiss Norbira böknének. Persze segítség, h nagy valószínűséggel a bajnok van a kép középén, de azért valljuk be csupa totyakos 40-esből áll a mezőny. Remélem egy magabiztos bajnoki cím után, jövőre eltud valahova menni, mert itt 10 év múlva is győzelmi esélyekkel mehetne. Most 30 éves, így vagy most, a teljesítőképessége csúcsán próbál meg más profibb bajnokság ranglétráján felszenvednie magát, vagy örökre ígéret marad. Én nem szeretném, ha 40 éves korában majd arról beszélnénk, h örökös bajnoka lett egy amolyan fél-profi mezőnynek, ahol a nagy többség sörmeccs jelleggel űzi a sportjukat. A hozzászólást -dawyd728- szerkesztette a következő időpontban: May 17 2015, 09:21 -------------------- ![]() Autósport naptár és stream gyűjtőoldal egyben: racingblog.de! Ha vki lemaradt itt rengeteg mindent visszanézhet HD-ben! |
|
|
![]()
Létrehozva:
#745
|
|
![]() Speechless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 1,887 Regisztrált: 16-June 09 Innen: Hungary Azonosító: 3,808 ![]() |
Szponzorok kellenének...
-------------------- Memento Mori! Nem értek egyet azzal, amit mondasz, de életem végéig küzdeni fogok azért, hogy mondhasd! Hiszek a sárkányokban, boszorkányokban, becsületes politikusokban, és egyéb mesebeli lényekben! |
|
|
![]()
Létrehozva:
#746
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
![]() Mindenféle lekezelés nélkül, ha ezt a képet megmutatod egy laikusnak és kéred bökjön rá a legjobbra, akkor már csak kor alapján is nagyon sokan Kiss Norbira böknének. Persze segítség, h nagy valószínűséggel a bajnok van a kép középén, de azért valljuk be csupa totyakos 40-esből áll a mezőny. Remélem egy magabiztos bajnoki cím után, jövőre eltud valahova menni, mert itt 10 év múlva is győzelmi esélyekkel mehetne. Most 30 éves, így vagy most, a teljesítőképessége csúcsán próbál meg más profibb bajnokság ranglétráján felszenvednie magát, vagy örökre ígéret marad. Én nem szeretném, ha 40 éves korában majd arról beszélnénk, h örökös bajnoka lett egy amolyan fél-profi mezőnynek, ahol a nagy többség sörmeccs jelleggel űzi a sportjukat. Egy bizonyos nézőpontból igazad van, de megint csak hazai termékről van szó, mármint Norbi és különösen az Oxxo esetében. Szóval a totyakos mezőnyben egyáltalán nem egyszerű nyerni, hogy csak oda kell állni egy 25-30 éves csávóval, aki jól kiosztja az öregeket. Itt van például a néhai Szobi Balázs esete. Ezek nem egyenkamionok, ezt ne felejtsük! Amit most látsz helyzetet, az gyakorlatilag három ember munkája, a mérnöké, a főszerelőé és Norbié, aki az egész munkát galvanizálja. Ha itt véget is érne a profi versenyzői karrierje, nekem mindenképp úgy maradna meg ez a pár év, hogy gyakorlatilag 0 tesztekkel olyan kamionnal tudott előállni ez a három fiú, amivel meg tudták verni a szakma nagymenőit, akik, csak zárójelben jegyzem meg, idén is új kocsikat építettek, Norbiéknak meg annyi forrásuk volt, hogy az idei megállapodás szerint a tavalyi A-s motort B-re cserélték... Hogy őszinte legyek, mivel tudtam mi történt velük a télen (konkrétan semmi) egyáltalán nem vártam kiemelkedő idei szereplést, se pedig címvédést. Megint más oldalról, érdemes megnézni a 100.000-es látogatottságú futamaikat, vagy a nürburgringi 175.000-et, és például összevetni a wtcc pangó lelátóival... |
|
|
![]()
Létrehozva:
#747
|
|
![]() bentlakásos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 2,496 Regisztrált: 2-February 09 Innen: Budafok Azonosító: 2,051 ![]() |
Egy bizonyos nézőpontból igazad van, de megint csak hazai termékről van szó, mármint Norbi és különösen az Oxxo esetében. Szóval a totyakos mezőnyben egyáltalán nem egyszerű nyerni, hogy csak oda kell állni egy 25-30 éves csávóval, aki jól kiosztja az öregeket. Itt van például a néhai Szobi Balázs esete. Ezek nem egyenkamionok, ezt ne felejtsük! Amit most látsz helyzetet, az gyakorlatilag három ember munkája, a mérnöké, a főszerelőé és Norbié, aki az egész munkát galvanizálja. Ha itt véget is érne a profi versenyzői karrierje, nekem mindenképp úgy maradna meg ez a pár év, hogy gyakorlatilag 0 tesztekkel olyan kamionnal tudott előállni ez a három fiú, amivel meg tudták verni a szakma nagymenőit, akik, csak zárójelben jegyzem meg, idén is új kocsikat építettek, Norbiéknak meg annyi forrásuk volt, hogy az idei megállapodás szerint a tavalyi A-s motort B-re cserélték... Hogy őszinte legyek, mivel tudtam mi történt velük a télen (konkrétan semmi) egyáltalán nem vártam kiemelkedő idei szereplést, se pedig címvédést. Megint más oldalról, érdemes megnézni a 100.000-es látogatottságú futamaikat, vagy a nürburgringi 175.000-et, és például összevetni a wtcc pangó lelátóival... Ezt az egyenkamionos dolgot jó, h mondtad, mert a motoron kívül én azt hittem az összes márkatárs ugyanabból főz. Viszont ettől még te tudod a legjobban, ha nem büntetnék össze-vissza Norbit, akkor már tavaly is alázott volna. Ha csak pilótákat nézem magasan kiemelkedik a mezőnyből. Itt érdemes rákeresni a többiek előmenetelére. A mezőny felének ez az első autósportos szériája, addig Kissnek ott volt a Lada kupa, a Seat Leon kupa, a Maserati kupa vagy az ETCC, ahol 1-2 futam alatt rögtön élmezőnyben volt. Hol van a többieknek csak hasonló múltja? Ettől még nagy szó, h a semmiből mit érnek el innen Magyarországról, ezt nem vitatom. Emelem kalapom, de azzal nem lehet hosszútávon elismertséget szerezni, h állandóan a külső szemlélő számára nem látható körülményeket kelljen beleszámolni a megítélésénél. Szép és jó, h Fisicot az egyik legjobb pilótának tartották az F1-es kortársai, de a történelemkönyvekbe egy átlagos pilótaként vonult be. Az átlag magyar(pl. én), vagy külföldi nem fogja így beleásni magát, mert nem vagyunk közvetlen kapcsolatban vele és a csapattal. A nagy nézőszámokat érdemes tisztába tenni. Elsősorban ne hasonlítsunk almát körtével. Egy átlagember számára, aki a DTM és a WTCC között nem tudna különbséget tenni, annak a WTCC csak egy kategória a sok közül, na de a kamion, az egyedi, az látványos, ahhoz fogható nincsen. Erre kilehet vinni az asszonyt, gyereket, talán még anyóst apóst is és közösen lehet élvezni a monstrumok dülöngélését. Magyarán igazi családi program. Ezzel szemben a DTM, amit te is tudsz mennyivel profibb még a WTCC-nél is, simán megbukik nálunk. Itt említeném meg, h nagyjából minden sorozatot a világon a tévés megjelenés áraz be. ETRC esetén tudjuk jól, gyakorlatilag nincs TV-s szerződésük, és amíg nem lesz, addig ne sértődj meg, de azon a pár száz fanatikus magyar és egyéb szurkolón kívül nem lesz senki, aki a sportteljesítmény miatt pont rájuk lenne kíváncsi. Szerintem ez a sorozat a lehetőségeikhez képest tökéletesen rájátszik a kamionok génjeiben rejlő bazári látványosságra. Én csak az összefoglalókból sejtem, h 1-1 ilyen hétvége a versenyzésen kívül rengeteg show elemet is magába foglal, kicsit olyan mint a WSR hétvégék, csak itt az üresjáratokban is kamionok parádéznak a pályán. Visszatérve Norbira én nagyon sajnálnám, ha ebbe a közegbe öregedne bele. A hozzászólást -dawyd728- szerkesztette a következő időpontban: May 18 2015, 07:43 -------------------- ![]() Autósport naptár és stream gyűjtőoldal egyben: racingblog.de! Ha vki lemaradt itt rengeteg mindent visszanézhet HD-ben! |
|
|
![]()
Létrehozva:
#748
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
Ezt az egyenkamionos dolgot jó, h mondtad, mert a motoron kívül én azt hittem az összes márkatárs ugyanabból főz. Viszont ettől még te tudod a legjobban, ha nem büntetnék össze-vissza Norbit, akkor már tavaly is alázott volna. Ha csak pilótákat nézem magasan kiemelkedik a mezőnyből. Itt érdemes rákeresni a többiek előmenetelére. A mezőny felének ez az első autósportos szériája, addig Kissnek ott volt a Lada kupa, a Seat Leon kupa, a Maserati kupa vagy az ETCC, ahol 1-2 futam alatt rögtön élmezőnyben volt. Hol van a többieknek csak hasonló múltja? Ettől még nagy szó, h a semmiből mit érnek el innen Magyarországról, ezt nem vitatom. Emelem kalapom, de azzal nem lehet hosszútávon elismertséget szerezni, h állandóan a külső szemlélő számára nem látható körülményeket kelljen beleszámolni a megítélésénél. Szép és jó, h Fisicot az egyik legjobb pilótának tartották az F1-es kortársai, de a történelemkönyvekbe egy átlagos pilótaként vonult be. Az átlag magyar(pl. én), vagy külföldi nem fogja így beleásni magát, mert nem vagyunk közvetlen kapcsolatban vele és a csapattal. A nagy nézőszámokat érdemes tisztába tenni. Elsősorban ne hasonlítsunk almát körtével. Egy átlagember számára, aki a DTM és a WTCC között nem tudna különbséget tenni, annak a WTCC csak egy kategória a sok közül, na de a kamion, az egyedi, az látványos, ahhoz fogható nincsen. Erre kilehet vinni az asszonyt, gyereket, talán még anyóst apóst is és közösen lehet élvezni a monstrumok dülöngélését. Magyarán igazi családi program. Ezzel szemben a DTM, amit te is tudsz mennyivel profibb még a WTCC-nél is, simán megbukik nálunk. Itt említeném meg, h nagyjából minden sorozatot a világon a tévés megjelenés áraz be. ETRC esetén tudjuk jól, gyakorlatilag nincs TV-s szerződésük, és amíg nem lesz, addig ne sértődj meg, de azon a pár száz fanatikus magyar és egyéb szurkolón kívül nem lesz senki, aki a sportteljesítmény miatt pont rájuk lenne kíváncsi. Szerintem ez a sorozat a lehetőségeikhez képest tökéletesen rájátszik a kamionok génjeiben rejlő bazári látványosságra. Én csak az összefoglalókból sejtem, h 1-1 ilyen hétvége a versenyzésen kívül rengeteg show elemet is magába foglal, kicsit olyan mint a WSR hétvégék, csak itt az üresjáratokban is kamionok parádéznak a pályán. Visszatérve Norbira én nagyon sajnálnám, ha ebbe a közegbe öregedne bele. Nem Norbi szintjének való sorozat, erről nem is nyitok vitát egy percre sem. Hogy bazárinak nevezed a kamion látványosságot, az teljesen szubjektív. Az ugyanolyan, mint hogy az emberek 99%-a sír a vényóc hangért, míg nekem tökéletesen érdekes a mostani hangzás. Ugyan fából vaskarika, technikai értelemben mégis hiperfejlett motorok, amiket az átlagnéző le se szar "mernemhangos". |
|
|
![]()
Létrehozva:
#749
|
|
![]() McLaren fan ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 15,973 Regisztrált: 17-October 08 Innen: Szerbia/Temerin Azonosító: 1,266 ![]() |
Nem Norbi szintjének való sorozat, erről nem is nyitok vitát egy percre sem. Hogy bazárinak nevezed a kamion látványosságot, az teljesen szubjektív. Az ugyanolyan, mint hogy az emberek 99%-a sír a vényóc hangért, míg nekem tökéletesen érdekes a mostani hangzás. Ugyan fából vaskarika, technikai értelemben mégis hiperfejlett motorok, amiket az átlagnéző le se szar "mernemhangos". Minden a viszonyítási alapon múlik. Én aki csak tévén követem, élőben-helyszínről nem, nekem csalódás. Peppe irta hogy élőben fasza. De ez nekem gyenge vígasz ha a két kommentátor sima beszéde is elég hogy ne halljam a motor zúgást még kigyorsításkor se. Azt a hangsávot kéne felerősíteni ami az eredeti audio, csalni egy kicsit de még azt se teszik meg. -------------------- McLaren remains the only manufacturer to win the Formula 1 World Championship, the Indianapolis 500 and Le Mans the triple crown of the motor sport world.
|
|
|
![]()
Létrehozva:
#750
|
|
![]() bentlakásos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 2,496 Regisztrált: 2-February 09 Innen: Budafok Azonosító: 2,051 ![]() |
Nem Norbi szintjének való sorozat, erről nem is nyitok vitát egy percre sem. Hogy bazárinak nevezed a kamion látványosságot, az teljesen szubjektív. Az ugyanolyan, mint hogy az emberek 99%-a sír a vényóc hangért, míg nekem tökéletesen érdekes a mostani hangzás. Ugyan fából vaskarika, technikai értelemben mégis hiperfejlett motorok, amiket az átlagnéző le se szar "mernemhangos". Szerintem túltárgyaltuk. Amúgy tényleg rosszat mondtam, a bazári látványosság az itt kezdődik, az ETRC csak látványos. -------------------- ![]() Autósport naptár és stream gyűjtőoldal egyben: racingblog.de! Ha vki lemaradt itt rengeteg mindent visszanézhet HD-ben! |
|
|
![]()
Létrehozva:
#751
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
Minden a viszonyítási alapon múlik. Én aki csak tévén követem, élőben-helyszínről nem, nekem csalódás. Peppe irta hogy élőben fasza. De ez nekem gyenge vígasz ha a két kommentátor sima beszéde is elég hogy ne halljam a motor zúgást még kigyorsításkor se. Azt a hangsávot kéne felerősíteni ami az eredeti audio, csalni egy kicsit de még azt se teszik meg. Nekem teljesen bejön. Ha 1000 Le lenne+kers, plusz széles gumik, nyomtáv, tökéletes lenne. A MotoGP se hangos, mondta már valaki hogy szar a verseny? szintén állat A hozzászólást -Triki Lauda- szerkesztette a következő időpontban: May 20 2015, 06:17 |
|
|
![]()
Létrehozva:
#752
|
|
![]() bentlakásos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 2,496 Regisztrált: 2-February 09 Innen: Budafok Azonosító: 2,051 ![]() |
Végre autóval autóversenyez.
Szokás szerint most is gyors. Hajrá-hajrá! -------------------- ![]() Autósport naptár és stream gyűjtőoldal egyben: racingblog.de! Ha vki lemaradt itt rengeteg mindent visszanézhet HD-ben! |
|
|
![]()
Létrehozva:
#753
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
A red bull ringi hétvége felemásan sikerült Norbinak, hogy diplomatikusan fogalmazzak, az eredmények tükrében. Azt hiszem vagy 5 éve volt, hogy ehhez hasonló autókkal ment, meg a tavalyi etcc-s beugrás. A tempó: első edzésen 5 tized lemaradás, aztán 2 tized, majd jött az időmérő, ami furcsán alakult. Norbinak ugyanis az összes mért körét elvették, így 2 perccel a leintés előtt nem volt mért ideje. Már ugye használt slickeken futott egy 2 tizeddel gyengébb időt a pole-nál, ami az 5. helyet jelentette. Az összes többi körét pályaelhagyás miatt törölték. Ezek közt volt egy 38,8-as első soros ideje, és volt egy nagyon erős kör, ahol az utolsó kanyarig 2 tizeddel jobb részidőn volt, mint a pole kör, de ebben a kanyarban feltartották, így ez is kuka lett. A rajtot rontotta, a 7. helyről jött vissza az 5-re, majd az élbolyból egyedül előzve később a 4-re. A második futamon az első körben (tőle szokatlan módon) ütközött az előtte haladóval, és sérült futóművel azonnal kiállt. Ami megvolt, az a tempó. Harminc fős a mezőny, és 2 mp-en belül van, de például Bús Edina 8 tizedes lemaradással a 21 volt a rajtrácson, szóval az élen brutális különbségek vannak. Nem kell mondani, mekkorát szólt volna egy olyan pole, ahol 2 tizedet ad az első a másodiknak... Ha minden jól megy, idén még lesz egy ilyen beugrós hétvége. |
|
|
![]()
Létrehozva:
#754
|
|
![]() A4 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Moderators Hozzászólások: 23,146 Regisztrált: 17-January 09 Innen: Pécs Azonosító: 1,906 ![]() |
Szép volt a mai nap!
![]() Jó, hogy bírja a nyomást, azért hazai pályán ilyen magabiztosan behúzni a győzelmet, majd P8-ból egy dobogót, nem semmi. Jó lenne, ha valami komoly sorozatba bekerülhetne végre, ahol 2x éves profi versenyzők ellen bizonyíthatna. Ebben a kamion-versenyben nem is a technikával, a látvánnyal vagy a szervezéssel van a baj, sokkal inkább a mezőny túl gyenge hozzá képest. Na meg nonszensz, hogy nincs televíziós közvetítés, ezt nem is értem mai napig sem. -------------------- "I race to win." (Ayrton Senna)
“When you do something with your heart, when you do something with 100%, you have to be happy. For the team.” (Fernando Alonso) |
|
|
![]()
Létrehozva:
#755
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
Pénteken volt kint egy kis meglepetésparti, lévén hogy 10 éve versenyez (Clyde kitett magáért). Jó páran nem tudtak jönni, csak videón üzentek, de így legalább maradandó volt. Michelisz egyenesen a "magyar motorsport valaha volt egyik legnagyobb tehetségének" címezte a nagyon kedves szavait. |
|
|
![]()
Létrehozva:
#756
|
|
![]() fanatikus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 14,394 Regisztrált: 23-April 08 Azonosító: 716 ![]() |
Én csak a vasárnapi futamokat láttam, de a 2. (vagyis 4.) az komoly volt!
![]() |
|
|
![]()
Létrehozva:
#757
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Létrehozva:
#758
|
|
![]() betérő ![]() ![]() ![]() Csoport: Members Hozzászólások: 236 Regisztrált: 21-July 08 Azonosító: 951 ![]() |
Elismerem, mint versenyzőt, de ezt a riporterkedést el kéne felejtenie... Rettentően idegesítő a hangja, kellemetlenül hadar, ráadásul még tudálékos is.
|
|
|
![]()
Létrehozva:
#759
|
|
![]() bentlakásos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 2,349 Regisztrált: 10-January 09 Azonosító: 1,839 ![]() |
Elismerem, mint versenyzőt, de ezt a riporterkedést el kéne felejtenie... Rettentően idegesítő a hangja, kellemetlenül hadar, ráadásul még tudálékos is. Egy igazi pocs. En evekkel ezelott hallottam belole egy keveset, de akkor is akkora baromsagokat mondott, hogy a hajam egnek allt. raadasul visszataszito a stilusa, a pofaja, az egesz ember. |
|
|
![]()
Létrehozva:
#760
|
|
![]() Gyors és gépkocsivezető ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Csoport: Törzstag Hozzászólások: 13,628 Regisztrált: 17-November 08 Azonosító: 1,443 ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
Szöveges verzió | A pontos idő: 2021 January 21st - 09:37 |