IPB

Üdvözöllek a Fórumban! ( Bejelentkezés | Regisztráció )

601 Oldal V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
Frank Williams: Michael Schumacher a valaha volt legjobb autóversenyző!, Avagy a nagy Schumacher topik:)
tifosi
hozzászólás Jul 15 2007, 12:41
Létrehozva: #41


Civakodó
***********

Csoport: Members
Hozzászólások: 16,613
Regisztrált: 7-July 07
Innen: Alsó Rekettye
Azonosító: 43



Ovián, most ezzel a hozzászólásoddal bagatellizáltad el a dolgokat.

Ha én figyelmen kívúl hagyok dolgokat, akkor te mit csinálsz?!

Schumi kocsija 1992-ben csak a Williamsektől maradt el, a többi riválisknál messze jobb volt. A Meki, mint mondtam csak névben volt nagyobb. Hiába voltak nagyobb tartalékaik, ha egyszer félretervezték az autót, a Honda meg nem fejlesztette a motort. És ami a legrosszabb, hogy totál megbízhatatlan volt.
Amit meg többször leírtam, de te is figyelmen kívül hagyod, hogy a Benettonnak a Rory Byrne tervezte kasztni a Williams után a legjobb volt! A Ford V8-as motorja, bár kevesebb lóerővel rendelkezett, mint a V12-es motorok, mégis jobb volt, mivel egyenletesebb teljesítményre volt képes. Ha ezekhez hozzávesszük, hogy a motor nagyon megbízható volt, akkor egyértelművé válik, hogy a Williams után nekik volt a legjobb csomagjuk. A Meki kasztni, motor és megbízhatóság terén nem vetekedhetett a Benettonnal. A mekit egy dolog vitte, hogy náluk volt a világ legjobb versenyzője.

1993: A Benetton a Ford gyár támogatásával a legújabb fejlesztésű motorokat kapta, míg a mekinek az eggyel előtti 40 Le-vel gyengébb változat jutott.
1993-ban Ayrton megverte Schumit annak ellenére, hogy az autója gyengébb és megbízhatatlanabb volt.

Azért mert Brundle és a többiek kevesebb pontot szerzetek Schuminál már azt jelenti, hogy az autójuk nem az egyik legjobb volt?
Ennyi erővel a 2002-es Ferrari sem volt jó, mivel birka csak 77 pontot szerzett, Schumi 144-et.

1996: Nem kell a szöveg. Mindenki tudja, hogy Schumi nem akart a Ferrarihoz menni, maga Wéber dumálta rá.
A Ferrarival csodát tettek, ami vitathatatlan.
A Senna nem vállalta be meg mindig a jó autót kereste is képmutatás egy Schumi szurkolótól, mivel Schumi is a jobbik autót akarta, csak éppen Wéber okosabb volt.
De ha már itt tartunk tegyük rendbe ezt is.
Schumi sosem ült olyan harcképtelen autóban,(Toleman) mint Senna.
Schuminak sosem volt olyan kaliberű csapattársa, mint Prost.
Senna kezdő évében a Toelmennal csodát művelt.
Utána a középmezőnybe tartozó, de full megbízhatatlan Lotussal több polet és győzelmet szerzett.
Egyértelmű volt, hogy négy év szenvedés után nem egy rosszabb autót választ.

Az, hogy Hamilton, Alonzó vagy a többiek nem tudták volna vezetni a kütyük nélküli autót remélem csak viccnek szántad. Ezek a srácok sem kütyükkel teli autókkal kedzték. Ha egy Bergernek nem okozott gondot, akkor nekik sem.

Hamilton idei sorozata, ha tetszik, ha nem, bőven ott van Schumi első éves sorozata mellett. Annyival még jobb is, hogy stabilabb, érettebb vezetési stílust mutat be.

Az, hogy Schumi 20-25 ponttal vezetné az idei vébét az a te fikciód. Mondtad te már azt is, hogy 2006-07 biztosan bajnok lesz.

Amúgy szerintem is vezetné, de csak éppenhogy. Hami ott lenne mögötte, de az is sanszos, hogy előtte.


--------------------

Vannnak, akik megmásszák a Mount-Everestet... és vannak, akiket repülővel visznek fel oda. Mindegyik elmondhatja, hogy fenn volt a csúcson... de mégsem ugyanaz. 2007 "világbajnokáról"
"He was sure that Benetton and Schumacher were cheating, that they were using forbidden electronical devices in the car" Alain Prost
Hamilton például feltérképezi kifinomult érzékével a pályát és kipuhatolja a legjobb tapadással rendelkező felületeket. -hunnylander

Ayrton Senna="Driving skills", Michael Schumacher="Driving aids"
Miért pont kimi a rajongás tárgya? Hát nem tudom azért mert cuki... - alap kimis
Prost intelligensen fúrta csapattársát, Ayrton Sennát. Senna sokkal jobb pilóta volt, amit Prost nem tudott feldolgozni, ezért rendkívül ravasz módon igyekezett a csapaton belül kivételezett helyzetbe kerülni. - Niki Lauda
Kétféle autóversenyző létezik: az egyik mindent megtesz a pályán azért, hogy ő legyen a legjobb(Ayrton Senna), a másik, a politizáló fajta a bokszutcában harcol elszántan, minden lehetséges eszközzel igyekszik a csapattársát bemocskolni, lejáratni és így akar előnyhöz jutni(Alain Prost). -Niki Lauda
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ovian
hozzászólás Jul 15 2007, 07:28
Létrehozva: #42


betérő
***

Csoport: Members
Hozzászólások: 300
Regisztrált: 27-June 07
Azonosító: 10



Fenét.
Ezek az adatok pontosan azért félrevezetők, mert nem a teljes igazságot mutatják.
Szereted elbagatellizálni te is Schumi teljesítményét, és mindenki másét jobbnak látni.
A 92-93 -as Beneton. Csak annyi volt, int most a BMW.
Ahhoz, hogy ott végezzen, ahol, kellett egy Schumi kaliberű pilóta, ezt vedd már észre!
A csapattársai eredménye rosszabb, nem?
Ezért tettem be az összehasonlítást.
Ők nem tudták ugyanazzal a kocsival ugyanazt a teljesítményt hozni, mint Schumi.
Amikor jó volt a kocsi - nagyon jó - akkor már ők is tudták hozni a teljesítményt, de nem lettek vb-k, mert nem voltak annyira jók, ha ellenfél is volt, aki szintén jó.
Ahhoz, egy Schumi kaliberű versenyző kellett, hogy ezt a Ferrari "létre" tudja hozni.
Senki mással nem sikerült volna, ezt elhiheted.
Kihívás?
Wéber?
Azt hiszem, itt is félretájékozott vagy, és csak azt tudod, amit az írott sajtó eléd tesz.
Abban, hogy hová menjen Schumi döntött, nem Wéber!
Schumi pontosan tudta, hogy ki, és mnnyit kínál érte.
Meglepne, ha azt mondanám, hogy a Williams kétszer annyit ajánlott fel neki mint a Ferrari?
Sőt, még a Meki is másfélszer annyit?
Mégsem ezeket fogadta el, hanem a Ferrariét, mert ők annyira előrelátóak voltak, hogy már akkor látták azt, hogy ezzel a csapattal nyernek majd zsinórban öt egyéni vb címet, ugye?
Azt, hogy az akkori Williamsal rögtön nyert volna kettőt -az ő hozzáállásával esetleg hármat, négyet is, meg sem fordult a fejükben, igaz?
A Wéber meg a putnoki látónál tanult, igaz?
A döntést, Schumi hozta meg, nem tetszett neki, igaz, de az ő döntése volt, nem Wéberé.
Ezt a nem tetszést, és Wéber győzködését -ami nagy valószínűséggel nem kevés "csúszópénznek " is volt köszönhető,- ezt emeli ki a sajtó mindig, úgy, hogy Schumi nem is akart a Ferrarihoz menni, csak az a fránya Wéber?.
Mert ugye ő jövőbelátó, és látta, hogy a középszinten megrekedt istálló felemelkedése várható?
Csak azt nem látta, hogy erre öt évet kell várni, ugye?

Senna.

Egy tehetséges, klasszis versenyző, egy rossz kocsival nagyot tud alakítani, ha az ellenfelek közel hasonló, vagy nem annyival jobb kocsikban ülnek.
Senna egy körön szinte verhetetlen volt, egy olyan korban, amikor a kvali kocsi más is lehetet, mint a versenyen használt.
Ott széthajthatott egy motort.
Most megnézném, mit tenne, és mi lenne a versenyen vele, ha úgy nyúzná a kocsit, mint anno?
Schumi csapattársai nem lettek vb-k, azzal a kocsival, amivel ő szinte mindig harcban volt a vb címért, talán azért, mert sokkal tehetségesebb, mint azok (nem lekicsinylésből mondom ez tény).
A másik oldal.
Schumi egy harcképtelen Ferrariba ült, és mivé tette?
Senna miért nem emelte fel legalább egy kicsit is, a Tolemant, vagy a Lótust?
Mert hiányzott belőle az, ami Schumiban megvan?
Ez is tény.
A kütyük nélküli kocsikkal való versenyzésnél, itt a F1-ben, megnézném Hamit esetleg mennyit is hibázik, amikor jobb!!! kocsik ellen kellene vitézkednie!!!
Olyan dolgokat hasonlítasz össze, amit nem lehet, és úgy állítod be, hogy az nem valós.
Csináld, ha ez megnyugtatja zaklatott lelkivilágodat.
7 vb cím.
Ez tény.
Majd szólj, ha valaki megközelíti..
tongue.gif
2006.
Láttad?
Akkor ne mond, hogy nem neki ált?.
2005-öt meg ellopták tőle..
Nyerte volna ő mind a kettőt.
2007.
Massa miatt nem versenyzik.
Megadta az esélyt, a fiatal brazilnak.
Amúgy Verstappen, Irvine, Rubens, azt hiszem, verné Hamit(ezzel a kocsiva) vagy legalábbis ott lenne nagyon közel hozzá, mögötte, vagy éppen előtte?
Schumi nem tudták, és nem azért, mert nem akarták, vagy a csapat nem engedte, Schmi jobb volt náluk.

Sokkal.
Hamival szinten lennének.


--------------------
Schumi,világbajnokicímek:7 1994,1995,2000,2001,2002,2003,2004. .
Győzelmek:91 Dobogós helyek:154 Pole poziciók. 68 Első sor: 115 Leggyorsabb körök:76 Pontok: 1369
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tifosi
hozzászólás Jul 15 2007, 12:12
Létrehozva: #43


Civakodó
***********

Csoport: Members
Hozzászólások: 16,613
Regisztrált: 7-July 07
Innen: Alsó Rekettye
Azonosító: 43



Bááágáátelll!

Ha a 92-93 Benetton a mostani BMW szintjén volt, akkor az a szint a Williamszek mögé, de a többi csapat elé helyezte.
A mekinél nemcsak jobban vezethető volt köszönhetően a Bryne-féle kasztninak, hanem motorikusan is megbízhatóbb.
Kit tennél második legjobb csapatnak a Williams mögé? A félretervezett, megízhatatlan, nem fejlesztett Honda motoros McLarent?
Vagy a darabjaira hullott Ferrarit? Vagy a Lotus, Tyrell és Footwork triót? Ne bagatellizáljuk már el a dolgokat!
Az az igazság, hogy a Benetton csomagja messze jobb volt a többinél. A Williamsz meg külön ligában indult.

Nem Schumi ötlete volt a Ferrari!

Az igazság az, hogy Wéber intézte ezeket a dolgokat, ami nem meglepő, mivel ez a dolga.
Wéber ajánlotta Schu figyelmébe a Ferrarit!
Az, hogy most milyen győzködések stb árán egyezett bele...nem fontos.
A lényeg, hogy belement.
Hogy más nem lett volna képes felhozni azt a Ferrarit egy olyan csapattal, szakemberekkel, akik Schumit körülvették?
Akiket magával vitt a Ferrarihoz!
Akárki biztosan nem. Egy Senna, Prost vagy akár egy Mansell is képes lett volna rá, ha egy ilyen csapat áll mögöttük!!
Schumi egymaga nem lett volna képes azt a Ferrarit bajnoki címhez jutattani. Ahhoz kellettek azok a zsenik, akiket magával vitt. Mit gondolsz, miért vitte magával őket?
Miért nem ment csak maga?

Senna

"Egy tehetséges, klasszis versenyző, egy rossz kocsival nagyot tud alakítani, ha az ellenfelek közel hasonló, vagy nem annyival jobb kocsikban ülnek."

Miről beszélsz? 1984-ben a Toleman neki köszönhette, hogy egyáltalán befért a 10-es konstruktőribe!
1984-től 1988-ig rosszabb autóban ült, mint a többi ász, mégis futamokat nyert. 1992-1993 szintén.
1993-ban évad elején egy olyan mekivel vezette a vébét Prost Williamsze előtt, amit a téli időszak alatt már eltemettek!
Azzal a Mekivel 5 futamot nyert! Én is mondhatom, hogy azzal a mekivel senki sem tudta volna ezt megcsinálni! Senna 73, Berger 12 pont.
Ennyi.

Schumi 7 vébé címét én sosem vitattam, úgyhogy ezzel nekem felesleges érvelned!
Azért azt megjegyzem, hogy az ellenfelei nem voltak olyan acélosak, mint Sennának!
És azok ellen Senna is simán hozta vona. Rutin munka!

Miiii? Jos The Boss, Birka és Irvine jobb Haminál?

Biztosan! tongue.gif


--------------------

Vannnak, akik megmásszák a Mount-Everestet... és vannak, akiket repülővel visznek fel oda. Mindegyik elmondhatja, hogy fenn volt a csúcson... de mégsem ugyanaz. 2007 "világbajnokáról"
"He was sure that Benetton and Schumacher were cheating, that they were using forbidden electronical devices in the car" Alain Prost
Hamilton például feltérképezi kifinomult érzékével a pályát és kipuhatolja a legjobb tapadással rendelkező felületeket. -hunnylander

Ayrton Senna="Driving skills", Michael Schumacher="Driving aids"
Miért pont kimi a rajongás tárgya? Hát nem tudom azért mert cuki... - alap kimis
Prost intelligensen fúrta csapattársát, Ayrton Sennát. Senna sokkal jobb pilóta volt, amit Prost nem tudott feldolgozni, ezért rendkívül ravasz módon igyekezett a csapaton belül kivételezett helyzetbe kerülni. - Niki Lauda
Kétféle autóversenyző létezik: az egyik mindent megtesz a pályán azért, hogy ő legyen a legjobb(Ayrton Senna), a másik, a politizáló fajta a bokszutcában harcol elszántan, minden lehetséges eszközzel igyekszik a csapattársát bemocskolni, lejáratni és így akar előnyhöz jutni(Alain Prost). -Niki Lauda
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ovian
hozzászólás Jul 15 2007, 03:33
Létrehozva: #44


betérő
***

Csoport: Members
Hozzászólások: 300
Regisztrált: 27-June 07
Azonosító: 10



Azt látom, hogy csak kötekedni akarsz. tongue.gif
Darabjaira hullott Ferrari?
Ezt majd ne felejtsd el később, ne az legyen, hogy átült a jóba.
A Williams mögött az a félretervezett Meki is jobb volt, mint a Beneton.
Sokkal.
Az, hogy a Benetonban egy olyan versenyző ült, aki jobbá, gyorsabbá tudta tenni azt a kocsit, mint versenytársai, nem a kocsik közötti erőkülönbségből fakad, hanem versenyzői nagyságból, amit semmi áron nem akarsz elismerni.
Az a Beneton jobb volt ? szajkózod ? jobb, mint a mostani Meki ? legalábbis ez jön át abból, ahogyan Hamit egy szintre akarod ? sőt elé ? tenni Schumival.
De, legalábbis nem volt annyira rossz, minimum a második legerősebb.
Schumi nem a Williamsbe ült bele akkor, akkor mondhatnád azt, hogy egyformán kezdtek.
Most marhaság, és ragozhatod estig, nincs igazad.
Persze ezt te is tudod, és hozhatunk fel neked mi ezer érvet, száz F1-es szakértő ez ügyben hozott, Schumit elismerő nyilatkozatát, ezt sem tartanád sokra,mert te nem ezt akarod látni ebbe az egészben.
Nem a Beneton csomagja volt jobb, hanem a versenyzője, aki hozzátett annyit, amit más nem tudott volna.
Ez a lényeg.
A Benetonnak volt egy jó csomagja, de ugyanúgy volt jó csomagja még sok istállónak is, csak náluk nem ült egy Schumacher.

Schumi, és a Ferrari.

Persze, hogy nem Schumi ötlete volt.
Wéber felsorolta neki a lehetőségeket ? most is azt teszik ? és a versenyző választ.
Vagy meghallgatja a tanácsot, vagy nem, a döntés az ő kezében van.
Aztán mondtál egy nagy marhaságot.
Azt mondtad, hogy Schumi vitte magával az embereket a Ferrarihoz.

Azok az emberek vele lettek Vb-k, nélküle nem voltak sehol, ezt elfelejted?
Azok az emberek más versenyzőkkel érdekes módon nem hozták azt az eredményt, amit mindenáron nekik akarsz tulajdonítani, és Schumi érdemeit kicsinyíteni, a lehető legkisebbre.

Azok az emberek most is ugyanúgy nem lennének mások, csak elismert szakemberek, -mint annyi más is most is az F1-ben - azt, hogy zseniknek nevezik őket, ahhoz kellett az, hogy valaki vb címet nyerjen azzal a kocsival, amiben a munkájuk benne volt.

Jó volt a Beneton?
Tudod, mint mondott Berger, és Alesi, amikor beleültek a VB címeket nyerő kocsiba???
Hogy az Istenbe lehetett ezt egyáltalán úton tartani!!!
Vezethetetlen volt más pilótáknak, mert azt az eredményt, amit hozott, csak egy ember tudta megcsinálni vele:
Schumi.
Ő volt az, aki elment a határon túlra is ? ezért voltak a hibái is ? csakhogy a maximumot hozza ki a gépből.
Kihozta.
Más nem tudta megtenni.
Pedig akkor még ott voltak a szakemberek is mellettük, akkor most mi van?
Még ott voltak a ?zsenik?, de semmit nem értek, mert nem volt egy másik ?zseni?, aki tudta vezetni is a vasat.
Schumi.


Senna őstehetség.
Ez nem is lehet vita tárgya.
Azt a Mekit nem temette senki, volt akkora előnyük, a többiekhez képest, hogy nem nagyon kellett ezt tenniük.
Azzal öt futamot nyerni egy Sennának,nem volt nagy dicsőség.
Hozta, amit kellett, tudod, rutinból.
Az csak a duma, hogy nagyobbítsák Senna érdemeit, minden fajta kocsiba ülésekor.
Ugyanez megy Schuminál is, csak vele, ellenkező előjellel, az ő érdemeit mindenképpen kisebbíteni akarják.
Azzal a Mekivel Prost, és Mansell is nyert volna, ha?
Nem nyertek, mert nem ültek benne.

Azt mondtad, más is nyert volna a Ferrarival, ha vitte volna magával a zseniket.
Mik is voltak ezek az emberek addig?
Jó szakmunkások, ahhoz, hogy észre lehessen venni, hogy többek, mint mások, kell valaki, aki ezt észreveteti.
Azt mondtad, Senna, Prost, Mansell is megtette volna ezt.
Nem mondasz igazat.
Miért nem vette a vállára Senna a Mekit, amikor leszálló ágba került?
Miért nem tette naggyá újra, sokkal könnyebb, mint nulláról indulni, nem?
Voltak ott is zsenik, nem?
Vagy azok csak szakmunkások voltak?
A zsenik csakis kimondottan Schuminál voltak?
Miért nem tette meg Senna??
Miért ment el egy -akkor -jobb csapathoz?

Schumi ellenfelei?
Senna nem elég acélos neked?
Balesetéig háromszor verte meg Schumi.
Tudom, szerencséje volt blablablabla?
Akkor is.
Sennának kik is voltak?
Volt egy Prost, és egy Mansell, (ne keverd bele itt Laudát, Piquet,. Kekét)
Szóval?
Mennyire acélosak?

Mika?
Villeneuve?
Hill?

Legalább annyira acélosak ezek is, mint Senna ellenfelei.
Ne bagatellizálj, légy szíves az egyik irányban, és ne heroizálj a másikban.

Jos, Irvine és Rubens?
Az akkori, fiatalos idejükben, amikor Schumi ellen is versenyeztek, azzal a stílussal, és ezzel a Mekivel Hamival egy szinten lennének, elhiheted.
Vagy egy kicsit előtte is.
Azt, hogy folyamatosan előttük legyen, csak egy ember tudta megtenni:
Schumi.
Bizony. laugh.gif


--------------------
Schumi,világbajnokicímek:7 1994,1995,2000,2001,2002,2003,2004. .
Győzelmek:91 Dobogós helyek:154 Pole poziciók. 68 Első sor: 115 Leggyorsabb körök:76 Pontok: 1369
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Clyde_*
hozzászólás Jul 15 2007, 04:41
Létrehozva: #45





Guests






Orulok a szakmai szeru vitanak, mindenben Tifosinak adok igazat.
Ha sokat pattogtok meg, csinalok Schumival is melyinterjut, mint a hetvegen Vettellel vagy David Sanyaval, es az lesz az origo, a totumfaktum. biggrin.gif

Rovidre zarom a temat: Schumacher peldakepe Senna volt.
Senna nyert utoljara Lotussal, 1988-ra odament egy akkor 3x-os VB Piquet, miert nem hozta fel?
Tolemant a csucsra futtatta.
McLarent is, raadasul nem hagyta el oket egybol, amikor a Honda kiszallt, pedig megtehette volna, hogy CART-ozik egy evet, es beleul a tutiba, mint Prost. Tovabba mivel annyit ragodtok 1992-n, vagy 3x leallt a fostalicska utolso korben, sokat zabalt a cucc.
Mi a jo banatot akartok meg?

Hamilton jelenleg 50 evnyi mezonyt alaz ezzel a teljesitmennyek, hagyjuk mar a volksdeutsch legendariumot.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tifosi
hozzászólás Jul 15 2007, 06:47
Létrehozva: #46


Civakodó
***********

Csoport: Members
Hozzászólások: 16,613
Regisztrált: 7-July 07
Innen: Alsó Rekettye
Azonosító: 43



Lássuk csak!

Azt mondod, hogy az 1992-es McLaren jobb volt a Benettonnál, vagyis e csapat volt a második legjobb.
Nézzük csak!
Schumacher Benettonja, mint tudjuk a Rory Byrne által tervezett kasztnit használta, ami a Williamszek után minden kétséget kizáróan a legjobb volt!
Volt egy teljes gyári támogatottságú Ford motoruk, ami amellett, hogy a V8-asokra jellemző egyenletes teljesítményre volt képes még pokoli megbízható is volt!
Na de nézzük a száraz tényeket!
1992-ben Schumi Benettonja összesen kétszer mondta fel a szolgálatot!! Egy váltó és egy felfüggesztés hiba miatt. Hozzáteszem, hogy a felfüggesztése egy megpördülés után ment tönkre.
Senna McLarene már korántsem volt ilyen megbízható. Ötször mondta fel a szolgálatot! Két váltó, két elektronikai és egy motor hiba!
Akkor hogy is van ez kedves ovián? Még mindig úgy tartod, hogy ez a megbízhatatlan, a Honda által már nem fejlesztett, Meki volt a második legjobb autó? Nem lehet az, hogy a totál megbízható Benetton a Ford elszőszámú csapataként egy pepec kasztnival mégiscsak jobb volt?

Az 1995-ös Benetton-Renault valóban túl szilaj volt, ami miatt gondok akadtak a vezetésével.
Ezt mondjuk kompenzálta a világ akkori legjobb motorja!
Az 1992-94-ig a Benetton a legjobbak közé tartozott! Lényegében csak a Benetton volt képes felvenni a harcot a Williamszekkel. És ez vica-versa.
A többi csapatnak esélye sem volt!

MI? az 1993-as McLarennel nem volt nagy kunszt öt futamot nyerni? Egy Prost/Williams páros ellenében?!
Remélem, hogy nem kell a két autó közti különbségeket ecsetelnem?!
Senna mekijében jóideig a régi fejlesztésű Ford motor dohogott, miközben Schumi a legújabb fejlesztésű, jóval erősebb erőforrást használta!
Az autó szenvedett a műszaki problémáktól. Hidraulikai, elektronikai hibák miatt többször fel kelett adni a futamot.
Igenis nagy dolog volt azzal a mekivel futamot nyerni! És az ellenfele nem az 1994-es, szabályok miatt meggyengült csapat volt, hanem a verhetetlen Williamszek!

Mika, Villeneuve és Hill szted egyenértékű a Prost, Mansell Piquet trióval?
Villeneuve itt kakuktojás, mivel Schumi sosem győzte le.
Hill meg tutyimutyi.
Mika jó volt, de csakis az autója miatt. 96 futamon keresztül gyakorlatilag nem csinált semmit sem.
Senna, Prost, Mansell és Piquet bizonyítottak szerényebb képességű autókban. És emiatt különböznek a szimplán közepes, jó képességű versenyzőktől, mint amilyen Hill, aki a legjobb autóban ülve tudott csak eredményeket felmutatni. Az 1997-hungaroringi szép volt jó volt, de egyke volt. Villeneuve a legjobb autóból átülve elis tűnt a süllyesztőben. Mika 96 futamos nyeretlenségi sorozata is a messze legjobb mekivel szakadt meg.

A Jos the Boss, irvie és birka még mindig tongue.gif


--------------------

Vannnak, akik megmásszák a Mount-Everestet... és vannak, akiket repülővel visznek fel oda. Mindegyik elmondhatja, hogy fenn volt a csúcson... de mégsem ugyanaz. 2007 "világbajnokáról"
"He was sure that Benetton and Schumacher were cheating, that they were using forbidden electronical devices in the car" Alain Prost
Hamilton például feltérképezi kifinomult érzékével a pályát és kipuhatolja a legjobb tapadással rendelkező felületeket. -hunnylander

Ayrton Senna="Driving skills", Michael Schumacher="Driving aids"
Miért pont kimi a rajongás tárgya? Hát nem tudom azért mert cuki... - alap kimis
Prost intelligensen fúrta csapattársát, Ayrton Sennát. Senna sokkal jobb pilóta volt, amit Prost nem tudott feldolgozni, ezért rendkívül ravasz módon igyekezett a csapaton belül kivételezett helyzetbe kerülni. - Niki Lauda
Kétféle autóversenyző létezik: az egyik mindent megtesz a pályán azért, hogy ő legyen a legjobb(Ayrton Senna), a másik, a politizáló fajta a bokszutcában harcol elszántan, minden lehetséges eszközzel igyekszik a csapattársát bemocskolni, lejáratni és így akar előnyhöz jutni(Alain Prost). -Niki Lauda
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:11
Létrehozva: #47


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(tifosi @ Jul 14 2007, 11:34) *
Hamilton úgy nyert GP2-ben újoncként, hogy a legtöbb pályát nem ismerte. A GP2-ben az európai futamok egy részét ismerte meg. Indyben most úgy győzött, hogy még sosem versenyzett rajta.

1991-ben egyértelműen a Benetton volt a legjobb csapat a Williamsek után. A meki több pénzből gazdálkodott, de a Honda már nem fejlesztette a motorokat, ami miatt nagy volt a lemaradásuk. Ráadásul a motorok teljesítménye sem tudott olyan egyenletes teljesítményt leadni, mint a Ford nagyon pöpec nyolchengerese.
A kasztnit is el@ták. A Benetton a Williams után a legjobb kasztnival rendelkezett! Ami ezen felül is jobbá tette a mekiknél az a megbízhatóság volt.
Schuminak alig volt technikai problémája. Vezetési hiba sem sok, de volt.

Pont az a nagy dolog, hogy egy holtversenyben legjobb autóval veri a Forma 1 két ászának tartott tapasztaltabb versenyzőtársait. Nem ül jobb autóban mint ők!

Schuminak valóban nem volt sok vezetői hibája 92-ben,de ami volt az annál figyelemreméltóbb. A Francia futamon két versenyzőt is kilökött.


A GP2-ben majdnem mindenki újonc, vagy max egy éves tapasztalata volt + a legjobb csapattal ment.

1991-ben egyértelműen a Benetton volt a legjobb csapat a Williamsek után

Jól van, nem kell címeres ökröt csinálnod magadból, mert már sikerült. A Honda V12-ese nagyon is jó moci volt, és fejlesztettek ők még a végén is, csak a V12 nem volt olyan jó koncepció, mint a V10. De a V8 sem. A Ford V8 nagyon pöpec volt tényleg, mégis csodaszámra ment, hogy 94-ben Schumi vb lett vele. Nem is habozott Briós lecserélni amint lehetett, és a Ford is átállt V10-re. Sennának meg több vezetési hibája volt. Két versenyzőt lökött ki? Eggyel koccant - rajbaleset vizes pályán, kissé optimista előzési kísérlet volt, Senna nem egy hasonlót csinált. Modena meg leszorította Schumit nedves a fűre. És nem lökte ki Modenát, csak koccantak. Most néztem vissza.







--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:12
Létrehozva: #48


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(ovian @ Jul 15 2007, 12:40) *
A Tarzaan Tifiosi vitában -mily meglepő - Tarzaannak kell igazat adnom.
Tifosi sok dolgot elbagatellizál, és sok dologról megfeledkezik.
Amit felsorol érvként, az a szakszöveg, amit a sajtóban olvashatott, mert az, már akkor is igyekezett kisebbíteni Schumi érdemeit.


Igen. Szereti ignorálni a valóság számára kellemetlen elemeit, és szajkózni a közhelyeket. Ráadásul meglepő sűrűséggel váltogatja kedvenceit (Senna, Schumi, Massa, Hamilton)


--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:30
Létrehozva: #49


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Ovián, most ezzel a hozzászólásoddal bagatellizáltad el a dolgokat.

Ha én figyelmen kívúl hagyok dolgokat, akkor te mit csinálsz?!

Schumi kocsija 1992-ben csak a Williamsektől maradt el, a többi riválisknál messze jobb volt. A Meki, mint mondtam csak névben volt nagyobb. Hiába voltak nagyobb tartalékaik, ha egyszer félretervezték az autót, a Honda meg nem fejlesztette a motort. És ami a legrosszabb, hogy totál megbízhatatlan volt.


Aham. Akkor mivel magyarázod, hogya Meki 5 futamot nyer, még Berger is nyert 2-t. Berger 49 pontot szedett össze, és a két Meki általában rendre verte a mindkét Benettont, néha patreset is elkapták. + a Mekiben az erősebb mocin kívül volt félautomata váltó, aktív felfüggesztés, meg kipörgésgátló, a Benettonban egyik sem. A Honda meg sokáig fejlesztette a mocit. Sőt, Mugen álnéven maradtak is az F1-ben.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Amit meg többször leírtam, de te is figyelmen kívül hagyod, hogy a Benettonnak a Rory Byrne tervezte kasztni a Williams után a legjobb volt! A Ford V8-as motorja, bár kevesebb lóerővel rendelkezett, mint a V12-es motorok, mégis jobb volt, mivel egyenletesebb teljesítményre volt képes. Ha ezekhez hozzávesszük, hogy a motor nagyon megbízható volt, akkor egyértelművé válik, hogy a Williams után nekik volt a legjobb csomagjuk. A Meki kasztni, motor és megbízhatóság terén nem vetekedhetett a Benettonnal. A mekit egy dolog vitte, hogy náluk volt a világ legjobb versenyzője.


Sokak szerint a 93-as Mclaren kasztni volt minden idők legjobb Meki kasztnija. Elektrinikában elérték a Williamsek szintjét. Motorerőben az elején egy fejlesztéssek korábbi mocit kaptak, de a szezon felétől ugyanolyat. Senna amikor kipróbálta a fullos Fordot, azt nyilatkozta, hogy nem érzett különbséget. Nem is gyorsultak vele. Viszont amíg a régi mocivel mentek, addig élvezhették annak viszonylagosan nagyobb megbízhatóságát és kisebb fogyasztását.

A Benettonnak viszont a szeon feléig nem volt érdemi elektronikája, utána meg rendszeresen elromlott. + még akkor is a Meki költhetett legtöbbet fejlesztésre.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
01:41' post='1047']1993: A Benetton a Ford gyár támogatásával a legújabb fejlesztésű motorokat kapta, míg a mekinek az eggyel előtti 40 Le-vel gyengébb változat jutott.
1993-ban Ayrton megverte Schumit annak ellenére, hogy az autója gyengébb és megbízhatatlanabb volt.


Ne legyél már nevetséges. 40 Le a V8-as Ford és a V10-es Renault ill. V12-es Ferka/Honda közt sem volt. Még a 94-es Ford Zetec-R is csak 15-20Le-vel tudott többet a 93 végi Ford HB-nál. 40 helyett jó lesz olyan 15.

Schumi 93 Barcelona után mindig Senna előtt végzett, amikor mindketten célba értek. És Schumi mindig dobogós volt amikor 93-ban célbaért. A kettejük közti nagy eltérés meg abból adódott, hogy Senna az utsó két futamon 20 pontot hozott, MS meg nullázott köszönhetően Hillnek meg egy hidraulikai hibának. Monacoban is már 15mp-vel vezetett Senna előtt.


IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Azért mert Brundle és a többiek kevesebb pontot szerzetek Schuminál már azt jelenti, hogy az autójuk nem az egyik legjobb volt?
Ennyi erővel a 2002-es Ferrari sem volt jó, mivel birka csak 77 pontot szerzett, Schumi 144-et.


Brundle azért megütötte Berger szintjét. Berger meg csak nyert 2 versenyt, és csak 1 ponttal maradt le Sennától. Senna egyik legrosszabb éve volt 9 versenyzői szempontból. Gondolj pl. a két esős bakizására.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
1996: Nem kell a szöveg. Mindenki tudja, hogy Schumi nem akart a Ferrarihoz menni, maga Wéber dumálta rá.
A Ferrarival csodát tettek, ami vitathatatlan.


Ha nem akarja, nem írja alá. De aláírta. A rábeszélés meg nem értem miért probléma. A Benettonra is rá kellett beszélni.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
A Senna nem vállalta be meg mindig a jó autót kereste is képmutatás egy Schumi szurkolótól, mivel Schumi is a jobbik autót akarta, csak éppen Wéber okosabb volt.
De ha már itt tartunk tegyük rendbe ezt is.


Schumi beválalhatott volna jobbat is a Benetton után. Akár a Williamst akár a Mekit. És később is hívta őt mindkettő.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Schumi sosem ült olyan harcképtelen autóban,(Toleman) mint Senna.


Dehogynem. Jordan Ford. Vagy a 2005-ös Ferka.


IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Schuminak sosem volt olyan kaliberű csapattársa, mint Prost.


Volt egy Piquet. Megjegyzem Senna is amint tehette kiutálta prostot. És mellesleg ki is kapott tőle.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Senna kezdő évében a Toelmennal csodát művelt.


Jól ment az tény. Mint ahogy Schumi is, Hami is meg anno Prost is.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Utána a középmezőnybe tartozó, de full megbízhatatlan Lotussal több polet és győzelmet szerzett.
Egyértelmű volt, hogy négy év szenvedés után nem egy rosszabb autót választ.


Lol.

Ki is lett a vb harmadik 84-ben? Csak nem Elio de Angelis egy Lotus-Renaulttal?



--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:30
Létrehozva: #50


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Az, hogy Hamilton, Alonzó vagy a többiek nem tudták volna vezetni a kütyük nélküli autót remélem csak viccnek szántad. Ezek a srácok sem kütyükkel teli autókkal kedzték. Ha egy Bergernek nem okozott gondot, akkor nekik sem.


Valószinűlegtudtak volna ők is. De nemilyen egyszerűen szoktak volna hozzá.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Hamilton idei sorozata, ha tetszik, ha nem, bőven ott van Schumi első éves sorozata mellett. Annyival még jobb is, hogy stabilabb, érettebb vezetési stílust mutat be.


Így van, nagyon jó. Demesszemenő következtetések levonására nem alkalmas. Az első 2 évealapján Alesit tartották az új Sennának.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:41) *
Az, hogy Schumi 20-25 ponttal vezetné az idei vébét az a te fikciód. Mondtad te már azt is, hogy 2006-07 biztosan bajnok lesz.
Amúgy szerintem is vezetné, de csak éppenhogy. Hami ott lenne mögötte, de az is sanszos, hogy előtte.


A 25 pont a jelenlegi pontrendszer mellett valóban sok. Talán a végén lenne annyi.


--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Clyde_*
hozzászólás Jul 15 2007, 07:31
Létrehozva: #51





Guests






IDÉZET(Tarzaan @ Jul 15 2007, 08:12) *
Igen. Szereti ignorálni a valóság számára kellemetlen elemeit, és szajkózni a közhelyeket. Ráadásul meglepő sűrűséggel váltogatja kedvenceit (Senna, Schumi, Massa, Hamilton)


A Schumit en se ertem ilyen szep kezdes utan. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:33
Létrehozva: #52


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(Clyde @ Jul 15 2007, 05:41) *
Orulok a szakmai szeru vitanak, mindenben Tifosinak adok igazat.
Ha sokat pattogtok meg, csinalok Schumival is melyinterjut, mint a hetvegen Vettellel vagy David Sanyaval, es az lesz az origo, a totumfaktum. biggrin.gif

Rovidre zarom a temat: Schumacher peldakepe Senna volt.
Senna nyert utoljara Lotussal, 1988-ra odament egy akkor 3x-os VB Piquet, miert nem hozta fel?
Tolemant a csucsra futtatta.
McLarent is, raadasul nem hagyta el oket egybol, amikor a Honda kiszallt, pedig megtehette volna, hogy CART-ozik egy evet, es beleul a tutiba, mint Prost. Tovabba mivel annyit ragodtok 1992-n, vagy 3x leallt a fostalicska utolso korben, sokat zabalt a cucc.
Mi a jo banatot akartok meg?

Hamilton jelenleg 50 evnyi mezonyt alaz ezzel a teljesitmennyek, hagyjuk mar a volksdeutsch legendariumot.


Ez egy erős csúsztatás. Gokartosként Sennát tartotta a mércének, mert amikor elkezdett gokartozni, ő volt a legjobb.

Senna csak azért nem hagyta el a Mekit, mert nem volt jobb megoldás.



--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:41
Létrehozva: #53


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:12) *
Bááágáátelll!

Ha a 92-93 Benetton a mostani BMW szintjén volt, akkor az a szint a Williamszek mögé, de a többi csapat elé helyezte.
A mekinél nemcsak jobban vezethető volt köszönhetően a Bryne-féle kasztninak, hanem motorikusan is megbízhatóbb.
Kit tennél második legjobb csapatnak a Williams mögé? A félretervezett, megízhatatlan, nem fejlesztett Honda motoros McLarent?
Vagy a darabjaira hullott Ferrarit? Vagy a Lotus, Tyrell és Footwork triót? Ne bagatellizáljuk már el a dolgokat!
Az az igazság, hogy a Benetton csomagja messze jobb volt a többinél. A Williamsz meg külön ligában indult.


A Benetton mint autó kb ott volt, ahol 86/87-ben a Lotus-Renault.

A jobb vezethetőséggel meg nem okoskodnék a helyedben (tudod, kipörgésgátló, félautomata váltó meg aktív felfüggesztés)

A Benetton csomagját meg leginkább Schumi tette versenyképessé.

Amúgy a Mekit lehet, hogy félrefejlesztették. Tehették, mert Senna a téli időszakban a tesztek felé se nézett. Talán ha méltóztatik neki elmenni tesztelni, hamarabb kiszúrja az esetleges hibákat. Viszont Gerhard jobban ment vele, mint a 90/91-es bajnok járgányokkal.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:12) *
Nem Schumi ötlete volt a Ferrari!

Az igazság az, hogy Wéber intézte ezeket a dolgokat, ami nem meglepő, mivel ez a dolga.
Wéber ajánlotta Schu figyelmébe a Ferrarit!



ÉS???????????????

Azért fizette Webert. Azért vol ő a menedszere, hogy legyenek ötletei.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:12) *
Az, hogy most milyen győzködések stb árán egyezett bele...nem fontos.
A lényeg, hogy belement.
Hogy más nem lett volna képes felhozni azt a Ferrarit egy olyan csapattal, szakemberekkel, akik Schumit körülvették?
Akiket magával vitt a Ferrarihoz!
Akárki biztosan nem. Egy Senna, Prost vagy akár egy Mansell is képes lett volna rá, ha egy ilyen csapat áll mögöttük!!
Schumi egymaga nem lett volna képes azt a Ferrarit bajnoki címhez jutattani. Ahhoz kellettek azok a zsenik, akiket magával vitt. Mit gondolsz, miért vitte magával őket?
Miért nem ment csak maga?


Maga ment. 96-ban. És el is verte a Benettonokat Renaultostul, Brawnostul meg Bryne-ostul. Ők mentek Schumi után? Miért? Gondolom tudták, hogy ő a legjobb versenyző, ő a siker kulcsa.

Senna még a Newey autóval sem tudott nyerni 94-ben.


IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:12) *
Senna

"Egy tehetséges, klasszis versenyző, egy rossz kocsival nagyot tud alakítani, ha az ellenfelek közel hasonló, vagy nem annyival jobb kocsikban ülnek."

Miről beszélsz? 1984-ben a Toleman neki köszönhette, hogy egyáltalán befért a 10-es konstruktőribe!
1984-től 1988-ig rosszabb autóban ült, mint a többi ász, mégis futamokat nyert. 1992-1993 szintén.
1993-ban évad elején egy olyan mekivel vezette a vébét Prost Williamsze előtt, amit a téli időszak alatt már eltemettek!
Azzal a Mekivel 5 futamot nyert! Én is mondhatom, hogy azzal a mekivel senki sem tudta volna ezt megcsinálni! Senna 73, Berger 12 pont.
Ennyi.


Ja. Kár, hogy Berger 93-ban nem Mclarennel ment. 92-ben még igen. Senna 50, Berger 49.

IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 01:12) *
Schumi 7 vébé címét én sosem vitattam, úgyhogy ezzel nekem felesleges érvelned!
Azért azt megjegyzem, hogy az ellenfelei nem voltak olyan acélosak, mint Sennának!
És azok ellen Senna is simán hozta vona. Rutin munka!

Miiii? Jos The Boss, Birka és Irvine jobb Haminál?

Biztosan! tongue.gif


Sennának sem volt Proston kívül egy épkézláb csapatársa sem. És végülis Schuminak ott volt még Piquet, Patrese vagy Massa.


--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Clyde_*
hozzászólás Jul 15 2007, 07:48
Létrehozva: #54





Guests






IDÉZET(Tarzaan @ Jul 15 2007, 08:33) *
Ez egy erős csúsztatás. Gokartosként Sennát tartotta a mércének, mert amikor elkezdett gokartozni, ő volt a legjobb.

Senna csak azért nem hagyta el a Mekit, mert nem volt jobb megoldás.


A tavalyi RTL jubileumon is Senna volt a peldakepe, osszel. biggrin.gif Bocs.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ovian
hozzászólás Jul 15 2007, 07:48
Létrehozva: #55


betérő
***

Csoport: Members
Hozzászólások: 300
Regisztrált: 27-June 07
Azonosító: 10



IDÉZET(tifosi @ Jul 15 2007, 06:47) *
Lássuk csak!

Azt mondod, hogy az 1992-es McLaren jobb volt a Benettonnál, vagyis e csapat volt a második legjobb.
Nézzük csak!
Schumacher Benettonja, mint tudjuk a Rory Byrne által tervezett kasztnit használta, ami a Williamszek után minden kétséget kizáróan a legjobb volt!
Volt egy teljes gyári támogatottságú Ford motoruk, ami amellett, hogy a V8-asokra jellemző egyenletes teljesítményre volt képes még pokoli megbízható is volt!
Na de nézzük a száraz tényeket!
1992-ben Schumi Benettonja összesen kétszer mondta fel a szolgálatot!! Egy váltó és egy felfüggesztés hiba miatt. Hozzáteszem, hogy a felfüggesztése egy megpördülés után ment tönkre.
Senna McLarene már korántsem volt ilyen megbízható. Ötször mondta fel a szolgálatot! Két váltó, két elektronikai és egy motor hiba!
Akkor hogy is van ez kedves ovián? Még mindig úgy tartod, hogy ez a megbízhatatlan, a Honda által már nem fejlesztett, Meki volt a második legjobb autó? Nem lehet az, hogy a totál megbízható Benetton a Ford elszőszámú csapataként egy pepec kasztnival mégiscsak jobb volt?

Az 1995-ös Benetton-Renault valóban túl szilaj volt, ami miatt gondok akadtak a vezetésével.
Ezt mondjuk kompenzálta a világ akkori legjobb motorja!
Az 1992-94-ig a Benetton a legjobbak közé tartozott! Lényegében csak a Benetton volt képes felvenni a harcot a Williamszekkel. És ez vica-versa.
A többi csapatnak esélye sem volt!

MI? az 1993-as McLarennel nem volt nagy kunszt öt futamot nyerni? Egy Prost/Williams páros ellenében?!
Remélem, hogy nem kell a két autó közti különbségeket ecsetelnem?!
Senna mekijében jóideig a régi fejlesztésű Ford motor dohogott, miközben Schumi a legújabb fejlesztésű, jóval erősebb erőforrást használta!
Az autó szenvedett a műszaki problémáktól. Hidraulikai, elektronikai hibák miatt többször fel kelett adni a futamot.
Igenis nagy dolog volt azzal a mekivel futamot nyerni! És az ellenfele nem az 1994-es, szabályok miatt meggyengült csapat volt, hanem a verhetetlen Williamszek!

Mika, Villeneuve és Hill szted egyenértékű a Prost, Mansell Piquet trióval?
Villeneuve itt kakuktojás, mivel Schumi sosem győzte le.
Hill meg tutyimutyi.
Mika jó volt, de csakis az autója miatt. 96 futamon keresztül gyakorlatilag nem csinált semmit sem.
Senna, Prost, Mansell és Piquet bizonyítottak szerényebb képességű autókban. És emiatt különböznek a szimplán közepes, jó képességű versenyzőktől, mint amilyen Hill, aki a legjobb autóban ülve tudott csak eredményeket felmutatni. Az 1997-hungaroringi szép volt jó volt, de egyke volt. Villeneuve a legjobb autóból átülve elis tűnt a süllyesztőben. Mika 96 futamos nyeretlenségi sorozata is a messze legjobb mekivel szakadt meg.

A Jos the Boss, irvie és birka még mindig tongue.gif



Nagyon figyelj, hátha megérted.
Jobb volt a meki, akármit mondasz is, csak nem bírod elviselni, hogy egy rosszabb kocsival verték a kedvencedet.
Ez a tény.
Honnan veszed ezt a minden kétséget kizárólag dumát?
Egy idézet:
„A Williams-Renault-k elsöprõ 1992-es sikere megmutatta, hogy aki lépést akar tartani, annak meg kell ragadnia az új technika, az elektronikus segédeszközök nyújtotta lehetõségeket. Miközben a Williams már az elõzõ szezonban használta az aktív felfüggesztést, a félautomata váltót és a kipörgésgátlót, addig a többi csapat csak 1993-ban jutott el odaáig, hogy ezeket az eszközöket be tudja vetni. A szezon kezdetén azonban a Benettonnak problémái támadtak: az elektronikát, motorpartnerük, a Ford szállította, azonban a kipörgésgátló nem készült el az év elsõ versenyeire, így ezt egészen Monacóig nélkülözni kényszerültek.

Eközben a Benetton legközelebbi vetélytársa, a McLaren - miután a Honda visszavonult a Forma-1-tõl - szintén a Ford partnere lett, ám az övék csak a "második választás" volt a Benetton után, hiszen Briatore csapata végezte a fõ fejlesztési munkát a motorgyár számára. Az elektronika területén azonban a McLarennél volt az elõny: elektronikai partnerük a TAG jóvoltából a legelsõ versenytõl fogva rendelkeztek kipörgésgátlóval. "A Ford gyári csapataként arra kell várnunk, hogy a Ford végre elkészítse a kipörgésgátlót. A McLaren már rendelkezik vele, s ezzel a motorok terén megszerzett elõnyünk nemcsak, hogy elúszott, de valójában a McLaren van elõnyben." [2.] - panaszkodott Schumacher.”

Talán világosabb lesz.

Ki a fenét érdekel, hogy rosszul dolgozik egy csapat –ha erősebb is – az ő gondjuk a hiba, ne fogd már ezt is arra, hogy jobb volt a Beneton…

Még egy idézet, hogy ne hidd azt, hogy nem kaptak ugyanolyan motort a mekik….
1993-ról van szó, amiről azt állítod, hogy rossz motort kapott a meki


(Mind a két idézet 1993-ból való, mitől is volt rossz az a meki????)

„A sikereket meglovagolva Senna és csapatfõnöke, Ron Dennis elkezdtek helyezkedni. Arról nyilatkoztak, hogy a Benettonnal ugyan egy-két futamgyõzelmet szerezhet a Ford, ám ha komoly világbajnoki esélyre vágynak, akkor a McLarennel kell tartaniuk. A Benettont azonban ezek a nyilatkozatok nem ejtették kétségbe. "A Benetton elfogadja, hogy a McLaren is ugyanazokat a motorokat használja, mint mi. De csak akkor, ha a McLaren aláír a Forddal egy kétéves szerzõdést." - hangzott Biatoréék hivatalos válasza. Magyarul: a Benetton belegyezett abba, hogy a két csapat ugyanolyan motort kapjon, ám ez esetben - jogosan - elvárták, hogy a McLaren ugyanúgy kivegye a részét a fejlesztésekbõl, mint ahogy a Benetton tette. A boxutcában mindenki számára nyilvánvaló volt, hogy 1994-re a wokingi csapat exkluzív motorpartnert keres és a Fordot csak átmeneti megoldásnak tekintik. A kétéves szerzõdés felemlegetésére tehát Dennisék elhallgattak. Ezzel együtt a McLaren Silverstone-tól kezdve megkapta ugyanazt a motort a Fordtól, mint a Benetton.”

Miről is beszélsz?
A Williams és a Meki is a Beneton előtt volt, csak nekik nem volt Schumijuk…


Amit a pilóták képességeiről mondtál, nem érdemel választ, mert annyira nevetséges, hogy mindenáron azt akarod bizonyítani, hogy mennyire nagy versenyző is volt Senna, és mennyire kevés Schumi….

Most mondjam el azt, hogy Prost nem csinált semmit, csak egy jó kocsi volt alatta, és Mansell sem nyert addig – tehát nem is jó pilóta, - míg nem volt egy olyan kocsi a feneke alatt, amivel utcahosszal nyert???
Ezek ellen nem nagy kunszt versenyezni, és nyerni??
Mondjam ezt, kicsinyítsem Senna érdemét??

Nem mondom, mert nem igaz, mint ahogy az sem, amit te mondasz..

Schumi nem verte meg Villeneuvet??
Hát… laugh.gif



--------------------
Schumi,világbajnokicímek:7 1994,1995,2000,2001,2002,2003,2004. .
Győzelmek:91 Dobogós helyek:154 Pole poziciók. 68 Első sor: 115 Leggyorsabb körök:76 Pontok: 1369
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 07:49
Létrehozva: #56


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(Clyde @ Jul 15 2007, 08:48) *
A tavalyi RTL jubileumon is Senna volt a peldakepe, osszel. biggrin.gif Bocs.


Túlszárnyalta:)


--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Clyde_*
hozzászólás Jul 15 2007, 07:57
Létrehozva: #57





Guests






IDÉZET(Tarzaan @ Jul 15 2007, 08:41) *
Sennának sem volt Proston kívül egy épkézláb csapatársa sem. És végülis Schuminak ott volt még Piquet, Patrese vagy Massa.



Egy levezeto 3x-os VB, nagy kaland... Plane mivel mazlivb volt, nem kicsit, ne magasztaljuk mar fel az oreget.
Patrese detto, es meg csak VB se volt.
Massa meg a hazi plussmacija volt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ovian
hozzászólás Jul 15 2007, 07:58
Létrehozva: #58


betérő
***

Csoport: Members
Hozzászólások: 300
Regisztrált: 27-June 07
Azonosító: 10



IDÉZET(Tarzaan @ Jul 15 2007, 07:49) *
Túlszárnyalta:)


4-szer...
tongue.gif


--------------------
Schumi,világbajnokicímek:7 1994,1995,2000,2001,2002,2003,2004. .
Győzelmek:91 Dobogós helyek:154 Pole poziciók. 68 Első sor: 115 Leggyorsabb körök:76 Pontok: 1369
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ovian
hozzászólás Jul 15 2007, 08:00
Létrehozva: #59


betérő
***

Csoport: Members
Hozzászólások: 300
Regisztrált: 27-June 07
Azonosító: 10



IDÉZET(Clyde @ Jul 15 2007, 07:57) *
Egy levezeto 3x-os VB, nagy kaland... Plane mivel mazlivb volt, nem kicsit, ne magasztaljuk mar fel az oreget.
Patrese detto, es meg csak VB se volt.
Massa meg a hazi plussmacija volt.


Kik voltak akkor a nagy Senna ellenfelei?
Kik azok a csoda versenyzők, akik ellen nagy –nagy csatákban nyer?
Mondjad, majd lefikázzuk őket….
Ez biztos…
tongue.gif


--------------------
Schumi,világbajnokicímek:7 1994,1995,2000,2001,2002,2003,2004. .
Győzelmek:91 Dobogós helyek:154 Pole poziciók. 68 Első sor: 115 Leggyorsabb körök:76 Pontok: 1369
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarzaan
hozzászólás Jul 15 2007, 08:03
Létrehozva: #60


Schumanoid
*********

Csoport: Törzstag
Hozzászólások: 11,863
Regisztrált: 27-June 07
Innen: Orange Orange; Burbank
Azonosító: 5



IDÉZET(Clyde @ Jul 15 2007, 08:57) *
Egy levezeto 3x-os VB, nagy kaland... Plane mivel mazlivb volt, nem kicsit, ne magasztaljuk mar fel az oreget.
Patrese detto, es meg csak VB se volt.
Massa meg a hazi plussmacija volt.


Előtte még vb bronzos volt Nelson. Ricardo meg 89/91 bronz, 92 ezüst.


--------------------
"Nagyszerű munkát végzett, miközben kitűnő szakemberekkel vette körül magát a Ferrarinál, és olyan környezetet teremtett, ami lehetővé tette, hogy 2000-ben, huszonegy év után megnyerték. Higgyék el nekem, hogy ez az ő érdeme, és nem Jean Todté vagy Luca di Montezemolóé"
Jackie Stewart; 2006

"Az emberek könnyen elfelejtik, hogy a Ferrari mennyit köszönhet Michaelnek. Felépített maga köré egy csapatot. Motiválta az embereket. Egy nagy egésszé fűzte össze a részleteket. A Benetton is Michaelnek köszönhette a két világbajnoki címét. Amit Michael akkor tett az leírhatatlan."
Flavio Briatore, 2005



91 győzelem képekben; Nyilooooook!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

601 Oldal V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 felhasználó olvassa jelenleg ezt a témát (1 vendég és 0 anonim felhasználó)
0 felhasználó:

 



Szöveges verzió A pontos idő: 2017 June 28th - 16:51